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巨神と誓女の世界観、シナリオ、設定等についての考察を行う板です。
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最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • 消失だと咒歌を人間が使っても死なないし生まれつき持ってるとか適正があればなんともないのか
    トゥコの心象にいた女性は行方不明の母親だろうけど聞いた対象を魅了できるならそもそも黒服に聞かせて収監なんてされなかったろうし何の能力だ -- [AXLCnnShiGs] 2021-02-26 (金) 21:38:57
    • 魔術の時点でアスタルパパ究極まで使ったけど生きてるからね
      何かしら手順に抜けでもあったのかも知れない
      ミンストレルの使った咒歌はアリアパパという天才が神の資料とか無しで独力でたどり着いてるから何かしら足らないとか有るのかもしれない -- [Ich42IXSpoo] 2021-02-26 (金) 22:40:44
    • 咒歌は分かりづらいけど言語と言語で構成されたもの両方を示すために使われているように思う
      例えばメルディンは咒歌という言語からアークとアルテマグナという構成物を生み出している
      命を犠牲にするのはアルテマグナの側で、アークの側のように命を犠牲にしないということもあるんだと思う

      ただ消失は命を犠牲にする側の咒歌なんじゃないかと思う
      今回で気づいたんだけど、芸術系の巨神は赤い目をしていないし、物語の中で最終的に誰かのために自身を犠牲に色付きの世界を作り出している点で共通している
      芸術系の巨神の謳で本物がどうとか語っているのがいくつかあるけど、アルテマグナの側を本物と言っているのかもしれない -- [2qmRs7Qiznk] 2021-02-26 (金) 23:01:17
      • 色々考え直して617で何が起こったのか少し分かった気がする
        Xクリスタルは人の強い願望を実現させる力がある
        それがどういうわけか世界規模に広がって超常現象が頻発するようになったのが617なんじゃないか
        人の心を動かす本物の芸術が力を持ったのもその影響何じゃないかと思う
        咒歌として吸収されたもののメルディンのものとは本質的には別物? -- [2qmRs7Qiznk] 2021-02-27 (土) 20:47:31
      • 分かりやすいところでいうと、流火の銀河鉄道なんかも同じメカニズムだと思うんだよな
        アンナマリーが列車事故のときに語り聞かせた蠍の自己犠牲は、おそらく銀河鉄道の夜のエピソード
        それとモーリスの思いが結び付いて流火の色付きの世界が生まれたなり変化を及ぼしたりしたんだと思う
        他にも、棺鯨のリカルドや集合的無意識の根源的恐怖が具現化したと謳われてるスレンダーガール、誓女のグリフや想い出すのように感情が作用しているものがいくつかある
        これらは消失のような咒歌で説明付けられそうだけど、魔術や廃園の咒歌の描写とはズレてるように感じる -- [2qmRs7Qiznk] 2021-03-05 (金) 00:37:24
    • 多分使い道が限定されていれば人間でも使える(メルディンとミンストレルの例を見るに保有魔力量か何かで使える規模には個人差が出る)んだと思う。王蛇の巨神の魔導士の魔法攻撃で咒歌と同じエフェクトが出てたし、魔法も使い道を限定した咒歌の一種なのかもしれない。

      アスタルみたいに願いを無制限で叶えたり、大規模な世界の創造とかだと神の力が無ければ使えないんじゃないか -- [L75gM2Srzaw] 2021-02-27 (土) 17:41:47
  • 消失だとXXをドッペルエックスってしてたけどEL=XXとは関係なさそうか -- [AXLCnnShiGs] 2021-02-26 (金) 22:48:33
  • 咒歌は分かりづらいけど言語と言語で構成されたもの両方を示すために使われているように思う
    例えばメルディンは咒歌という言語からアークとアルテマグナという構成物を生み出している
    命を犠牲にするのはアルテマグナの側で、アークの側のように命を犠牲にしないということもあるんだと思う

    ただ消失は命を犠牲にする側の咒歌なんじゃないかと思う
    今回で気づいたんだけど、芸術系の巨神は赤い目をしていないし、物語の中で最終的に誰かのために自身を犠牲に色付きの世界を作り出している点で共通している
    芸術系の巨神の謳で本物がどうとか語っているのがいくつかあるけど、アルテマグナの側を本物と言っているのかもしれない -- [2qmRs7Qiznk] 2021-02-26 (金) 22:59:37
    • 枝ミス -- [2qmRs7Qiznk] 2021-02-26 (金) 23:00:48
  • バレンタインビューティの一枚絵に一番大きく描かれていた客がトゥコとテディだったのか...。あの絵、地味にペローもユーユもステフもいるし案外同じ世界のキャラはかなりの高確率で顔見知りだったりして・・・? -- [j88kbRduJAA] 2021-02-26 (金) 23:00:56
  • 消失の部位破壊、伝承の巨神とほぼ一致してるんだが
    思い返せば伝承も楽器鳴らしてたし -- [3jWwUsnk1QI] 2021-02-26 (金) 23:03:21
    • 伝承の巨神は機関が作り出した方のテディ? -- [syGpl/5KuQw] 2021-02-27 (土) 13:23:05
    • 俺も同じことが気になってた。
      破壊される順番は逆だけど、鉄格子とどてっ腹・・・。 -- [TYf45Nm6FRA] 2021-02-27 (土) 16:30:15
      • 消失は消えるようにいなくなるけど、伝承は閉じ込められるな -- [N0oBvg4n0jo] 2021-02-27 (土) 22:17:35
  • 消失の服に雪の結晶とXX、足の入れ墨に鎖、腕の入れ墨は何かの紋章に見えるがよく見えない。XXはレディXの本名、雪の結晶は氷の魔女、鎖はノイア? あと奇妙の一枚絵にもバンドの絵が乗ってるけど関係はあるんかな -- [N0oBvg4n0jo] 2021-02-27 (土) 02:30:55
    • 完全に私見だけど、腕の入れ墨は細長い竜=ウロボロスのように見える・・・。 -- [TYf45Nm6FRA] 2021-02-27 (土) 16:32:07
  • ドッペルうんぬんはトゥコ(間違いなく収容手続き上GPS埋め込まれてるはず)を騙すための嘘で整形したりした偽物用意したのか、テディを収容するために本当に作り出したのかどっちだろ -- [AXLCnnShiGs] 2021-02-27 (土) 10:37:23
    • トゥコがもともとテディのことをたぶんテレビ越しで知っていた(高確率で歌っているのも見ているはず)けど何も起きてないので、咒歌絡みはドッペルゲンガーの件が発生した後に出てきた可能性はありそう
      その場合だと何かで人為的にドッペルゲンガー作ったら咒歌持っててやばかったので処分した、みたいな話になるのかな

      消失の話、1章のニュースで「失踪」って言ってんのに3章だと「入院」がニュースになったらしいのよくわからんのよね
      単に機関側が(人手不足って話もあるけど)そこまで管理できてないのか、1章でテディが咒歌っぽいのを行使したせいでいろいろ書き換わったのか……
      ……消えた方のテディ、最後の最後が動画サイト越しなので実は機械知性説もなくはない……? -- [ugBMmOeQhIA] 2021-02-27 (土) 12:16:54
  • 自力で咒歌にたどり着いたのはスパX、アリアパパ、そしてテディ
    エフデの絵も怪しい
    最初から上位存在と接触するためのツールを求めたスパXを覗けば全員が芸術家
    ただし、アリアパパはサックス、テディは歌、エフデは絵
    言葉なのはテディのみ咒歌は魔法よりももっと感性的な物なんだろうか? -- [Ich42IXSpoo] 2021-02-27 (土) 21:47:06
    • 咒歌って受け手というか、咒歌を受け取る相手がいないと機能しないのかな。スパXも含めて考えると、全員相手がいないと成り立たない気がする -- [N0oBvg4n0jo] 2021-02-27 (土) 23:19:34
      • 確かに随伴者というか観測者というか、そういう受け手の立場の人物がどの話も登場するね -- [aGWzF.5KHTs] 2021-02-28 (日) 17:49:45
  • 芸術が咒歌になりうることでアイノがノイアを関する所以も見えてきた
    アイノの創作が世界の創生、アルテマグナを発動するに至るんだろう
    一介の女子高生に過ぎなかった彼女がその境地に至るのは、やっぱりあな知らの渋谷テロが鍵になりそう?
    創作の咒歌が犠牲を伴う性質を持っていることを考えると、やっぱり彼女は・・・ -- [2qmRs7Qiznk] 2021-02-28 (日) 19:29:07
  • 誓女たちの真名の表記、現代日本出身組と近未来(おそらくジャパラシア)出身のスピードスターは漢字表記なのに紅都出身組は(特につうは麻呂の巨神の物語で漢字表記が出てきているにもかかわらず)カタカナ表記なのはこれらが別の世界であることを示しているのかな...? -- [j88kbRduJAA] 2021-02-28 (日) 22:32:44
    • メタ的な読みをするなら、主人公ことプレイヤーが本名を正しく認識できないから漢字ではなく、カタカナに変換されている可能性があるのかも? -- [N0oBvg4n0jo] 2021-03-01 (月) 00:27:14
      • それも考えたことあったけど、漢字組も一応フリガナがついているからなあ... -- [j88kbRduJAA] 2021-03-01 (月) 23:03:13
    • 他に思いついた例を挙げると、魔術学園のソフィは漢字で、ウォーテックのダークエンジェルはカタカナだね
      まあ中国系アメリカ人っぽいダークエンジェルを参考にしていいかは微妙だが -- [2qmRs7Qiznk] 2021-03-01 (月) 05:32:34
      • ソフィのこと忘れてた。日本orジャパラシア(もしくは両方)にルーツがあったりするんだろうか。 -- [j88kbRduJAA] 2021-03-01 (月) 23:04:14
    • リアルとスクランブルは本当に別世界なんだおろうか?
      いや4の字極める筋肉おっさんな人魚女王とかたこ型宇宙人とかリアルから百億光年ぐらい遠いのは解るんだけど、
      テディの歌ってミュージカルの「ワンダー」のアカペラ改造verってことはアイノとユミの話から地続きってことになる
      世界が違うならなぜ「ワンダー」が当たり前のように存在してるのかって謎が出て来る -- [Ich42IXSpoo] 2021-03-01 (月) 22:11:27
      • 消失未コンプだけどそうなのか!やっぱり咒歌が関係しているのかねえ。 -- [j88kbRduJAA] 2021-03-01 (月) 23:33:52
  • 消失の一枚絵にBGMが無いんだが仕様なのか不具合なのか分らん。仕様ならテディが消えた→テディが歌う咒歌も消えた→一枚絵のBGMも消失ということなんだろうか -- [asyvj4jKmw6] 2021-03-02 (火) 15:44:24
    • 蓄音機でnewが付いてたのを確認したところ「Double Tracking」が無音
      バグっぽい -- [2qmRs7Qiznk] 2021-03-02 (火) 18:40:52
      • どこぞのフルフルBGMとか4分33秒とかみたいな曲の可能性 -- [I3wUO4fGs56] 2021-03-03 (水) 21:30:06
  • 主人公がユミルの欠片ってことはないのかな
    歩くと花咲かせる誓女とおせっせすると力増せられるし -- [AXLCnnShiGs] 2021-03-06 (土) 20:14:59
  • 誓女のパーティ編成は最大6人で、流火の話に出てくる園児の人数は7人でモーリス抜けるとちょうど6人になるのは何か意味があるんだろうか。 -- [N0oBvg4n0jo] 2021-03-08 (月) 16:05:43
  • 消失の監獄都市って阿片夢の話でよく出てくる場所と同じでいいのかな?
    阿片夢とか紅都とかだと超常現象の極致みたいなデーモンがうろうろしてるし収容違反多すぎじゃない? -- [wdIx/4h3C6U] 2021-03-09 (火) 13:25:48
    • 監獄都市、阿片夢、紅都は、同じ世界だと思います。他に、地獄という場所があり、そこの入口が阿片夢にあるらしく、その地獄の住人がデーモンとのことらしい。超常現象を回収するにあたって、さすがに異界からやって来たデーモンは管轄外? なのかもしれません -- [CmxDlM2N.DA] 2021-03-11 (木) 10:16:30
      • 阿片夢背景の門が地獄に繋がってそうよね
        地獄門というと神曲が連想されるが関係があるのかしら

        それと明言はされてないが、消失読んでウォーテックのメガロポリスも可能性があると思った
        アズラスィモチーフのアルカトラズ島は西海岸のサンフランシスコ
        メガロポリスモチーフのニューヨークは東海岸
        テディの故郷の「スラム」は、滅金に出てた場所の可能性があると思う
        今まで登場した貧民街は「下層」「スプロール」みたいに使い分けされている中、「スラム」で一致しているのが怪しい
        ウォーテックのクラウとアズラスィのペローとの繋がりも報告されているのもあって地続きになってそうだと感じた
        ただ、その場合日本は紅都なの?現代なの?みたいな疑問も浮かぶ
        正直世界の繋がりは不滅の後や617で何があったかが判明しないとはっきりしなさそう -- [2qmRs7Qiznk] 2021-03-12 (金) 21:44:10
      • 根拠が皆無だけどもしかしたら地獄はリアル世界のなれの果て、
        デーモンはダークエンジェルとかメトシェラが人間いじくりまわした結果なんじゃないだろうか?
        デーモンから伝わればワンダーがスクランブルに存在してる理由にもなる -- [Ich42IXSpoo] 2021-03-13 (土) 14:49:06
      • 地獄(九層地獄)に関しては、「地上にあらわれた地獄の本質」と語っていたナインさんが実装されたら、少しは分かるかもしれませんね。 -- [CmxDlM2N.DA] 2021-03-13 (土) 23:44:00
      • 地獄とナインというと、神曲での9番目の地獄は裏切者の地獄。裏切は最も重い罪だが、裏切りって言うと刻印のイメージぐらいだが…… -- [N0oBvg4n0jo] 2021-03-14 (日) 21:12:42
  • 消失の巨神の氷紋がイエティ族を表していると考えると、ドドとはルーツが別なのかなあ
    似たような紋章でも繋がってるとは限らないんだろうか

    一応繋がってる可能性として、ドドは不死の存在が封印されているみたいなのを考えはした
    丁度アスタルに封印されたノイアのような感じで
    ドドとゴゴの不死性は唐突に出て来て、今はそういうものと置くしかないけど何かしら説明があると思うんだよね
    例えばその封印された不死の存在が、他の紋章にも関わりがある可能性はあると思う
    ただ、今のところデザインが似通ってる以外の繋がりがないから、別物だと考えるのがやっぱり自然なのかな -- [2qmRs7Qiznk] 2021-03-14 (日) 15:04:12
  • 次の無貌の巨神、多分ニャルラトホテプなんだろうな。ペローの真名が思いっきりクトゥルフ関連だし登場しそう。アメコミ世界とスクランブルがペローとミシェランの存在で繋がってるのか繋がってないのか曖昧だからそこら辺期待してる -- [PTpJdykqTj6] 2021-03-15 (月) 14:42:56
  • 今更だけど、★3ライカのコンプ絵にストレルカが出てるね。ほかの2人も実装予定だろうか。。コンプ絵には出てるけど、まだ実装されていないキャラは結構居そうだ。 -- [GK.ZouXVJxM] 2021-03-15 (月) 18:23:15
  • チャイカも斬、ストレルカも斬
    ライカだけ突か……
    と思ったけどオリジナルのライカは☆3のだったな
    これも斬だ
    この子たち斬なのは何か設定的な意味があるんだろうか?
    あと名前の最後が全員「カ」なのも気になる -- [Ich42IXSpoo] 2021-03-16 (火) 19:48:41
    • 名前の共通点は単にソ連の宇宙犬だからってだけで
      『カ』で終わるのは特に意味がないっぽい気がします
      調べてみたらヴェテロクとウゴリョーク以外『カ』で終わってるみたいだし

      斬で共通している理由は分かりませんが
      片道飛行だったチャイカ・ライカに片翼のライカと神器が片刃斧のチャイカ
      生還したストレルカに神器がブーメランのストレルカというデザインなのは意識してるのかも -- [9n.KXsCeboE] 2021-03-16 (火) 21:24:37
      • ライカだけ神器に鎖がないのはなんでだろうなぁ。覚醒で羽根の色が変化してるのもライカだけみたいだが -- [N0oBvg4n0jo] 2021-03-17 (水) 01:56:19
      • 鎖はノイア関連っぽいんだよなあ
        リーパーにもオーロラにも鎖が付属している -- [Ich42IXSpoo] 2021-03-18 (木) 00:12:36
      • ウルの「考えてみたよ05」で「左右で違う双剣の神器。重い鎖を纏う黒い短剣と、花が咲き誇る白い短剣。」と言っていて、神器の黒い短剣がノイアを冠している点からもノイアが関係している可能性は大いにあると思う
        人造天使計画はノイアを作る計画だったとかもあるのかなあ -- [2qmRs7Qiznk] 2021-03-20 (土) 22:22:05
  • 弧を描く笑顔は重要な気がするんだけど、色々バラけすぎてて共通項を見出そうとすると悪意とか狂気みたいな抽象的なものになってしまう
    一応重要そうなのを挙げておく
    ・教導のヨヨや巨神の攻撃のオーロラ
    ・不滅のアスタルとピノ
    ・磨呂のつうが鬼の血を自覚する場面の表情と人狼の仮面が一致している
    ・王蛇の巨神の開放絵や攻撃
    ・あな知らの結末時に「緩く弧を描いた唇から、歌がこぼれる。」という表現
    ・奇妙の黒妖精のスマイリーが磨呂の巨神の衣装にも存在する
    ・宇宙の人工知能AIの表情(黒妖精をモデルにしている? -- [2qmRs7Qiznk] 2021-03-20 (土) 23:32:21
  • 巨神ストーリーの話だけどファンタジー世界の魔法を失った時代の被害者の話かと思ったら暗黒時代の歴史の話だった
    しかし今回のミーシャといいライカといいロシア系の名前の子が救世主なんだね
    まだ二名だけどほかにいたっけ? -- [uWqxHrVUZlM] 2021-04-03 (土) 17:12:23
お名前: Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White
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Last-modified: 2020-10-24 (土) 08:46:14